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7.16张羞诗集《瀑布》读谈会成都站上乌青和张3的发言

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乌青:

我觉得张羞的诗代表着废话写作的最前端,从目前来看。在原有的废话的前提下,他有一些很Fashion,用他的话说,很装逼,很时尚的方式。他毫无疑问是在用说话的方式写诗。(杨黎:比如而戈给张羞打电话说,张羞,喝点酒吧,张羞会用这样的方式,为什么不呢?)这恰恰是我们原来老橡皮欠缺的。我现在说的装逼是一个褒义词,这个东西是个很前端的东西,会成为一个潮流吧我觉得,整体会朝着这个方向。这个前卫,在本质上还是废话的。






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张羞的文化和偶像派

他的诗里带了很多港片黑帮和美式青春的符号,这个文化从哪里来?是对自由的需要。他在自由地挥霍这些符号这些文化。为什么他表现为这样,而别的写诗的文化和符号却沦落为一种武装呢,从而使其诗不成其为诗呢?因为,自由只能是虚拟的。张羞很清楚,自由在一个写作者那里只能是虚拟的,那些别的愚蠢的写作的方式,比如以获得权力来获得自由,板着脸严肃的自由,都成为诗的反动形式。从这个角度来说戏谑是善的,如非洲黑人的舞蹈一样。

至于偶像派,我联想到村上春树、布考斯基、大门吉木·莫里森,包括于坚说的格林威治书店式的图书装帧。诗人真的没有自信的途径,瀑布更像是一个偶像的诗副产品,酷的表现是脆弱的。在抛弃了所谓传统的专业的诗人的无聊方式之后,那些所谓诗人真的就是皇帝的新装,而新一代诗人还没有名正言顺,还没穿上内酷。

 

张羞的自觉和废话

这个方面作为对偶像派的补充,这就是写作的实力,自觉是对写作实力的考验,也就是说,写作的实力是建立在自觉的基础上的。(乌青:这个从我上次正在做的一个片子《坏诗人》中张羞对废话的见地看得出来,他完全明了废话和自觉核心的东西,在这个基础上,所以小虚所说的张羞的自我表演是没有问题的,因为在废话的基础上,就完全应该自我表演。)自觉地废话。对杨黎的死忠,心里不打小九九。而且很淡然,不会搞得像头上顶着一个什么东西一样,很云淡风轻的。自觉就是不怀疑,如果你怀疑一切,你就什么都不能怀疑。所以这是保存实力的方式,避免无谓的虚无的方式。

很简单,表现出来,也就是我随时可以写诗,我可以写一辈子诗,我随时都够东西出一本诗集。这是信仰问题,对语言的存在的信仰:守善执着。是唯一可以执着的方式。除此之外的执着都是很SB的事情,不然铺天盖地的诗人诗集,不停地出不停地出,他们也很执着,我们该怎么辨别。

 

张羞的抒情和拒绝

他的烟,他的女人的脚步,他的街头,都充满了抒情。抒情源自于孤独,并享受孤独,并不渴望被解决和认同,我们都是农民我们很享受孤独。(乌青:不是农民就不孤独吗?吉木朗格:作为居民的杨黎,他就不孤独了吗?杨黎:你们俩拿走了我们的孤独,太霸权了。……)抒情和孤独都是傲慢的,这个傲慢是必须的,由此产生拒绝。抒情和拒绝都是一种需要,语言和肉身的关系,就是感觉。现实是常识,感觉和常识的关系,就是拒绝。常识是什么,常识就是咄咄逼人的梦幻泡影,比如这个时代的很多写作者都是存在的虚无主义者,价值的利己主义者,是把常识当做很顽固的东西,因为利己主义是生存至上决定的。现在已经成为这个时代民间的写作者的常态。这是现象,也可以存在,只不过,我们渴望不要被一泼浪花就一起卷走了,那太不好玩了。张羞的写作,由此是突破性的。

 

 

 

 

乌青:新的废话写作里面有一个非常重要的点就是,杨黎说的,把诗写那么好干什么,我们不一定要写那么好。

3:但说这个话的时候心里是平顺的,不是赌气。

乌青:是啊,这才是2010年以后写作的一个核心的东西。

杨黎:我在北京的时候,基本上小虚和我是一帮的,张3和张羞是一帮的,我的高血压,他们负有强烈的责任。张3的谈话有精妙的地方,但仔细一想有逻辑错误。

吉木朗格:逻辑是混乱的。

杨黎:这就是他们的一种新东西。张羞的一切言谈归于诗歌的时候都是优秀的,当你企图把它当一篇文章来理解的时候,你多半会生气。所以那时候我的高血压……好在那时候有一个更小的小虚,来替我承担他们的争论。

秦风:我02年上橡皮网,上去以后读过张羞的一些诗,印象比较深的是《大象》,后来中法诗歌节他到成都来,他送我一本《散装麻雀》,我还没读完。我在想,刚开始的时候,张羞不像现在,现在,张羞已经找到了自己的方式。通过文字和语言的表述方式,张羞的诗里有一些不可捉摸的东西。还有个好玩的事情,我在这个《瀑布》里翻到了杨黎的《撒哈拉沙漠上的三张纸牌》。

杨黎:我卖给他的,200块钱。

秦风:很好玩,他就把这个诗收在自己诗集里了,而且著名,版权张羞先生。前几天刚拿到书,我们一起拿的,华秋,头天拿到,第二天华秋说,他妈的,张羞的诗写得太好了。这个刺激了我。然后第二天于坚到成都来,杨黎说张羞,比他还写得好。我就下来认认真真地读了,不是因为华秋说写得好,杨黎说写得好。我确实有这种感觉,读他的每一首诗,都能触发我的一些想象。优秀的诗歌,读了之后触动是很丰富的,能发现一些陌生的东西,几乎每首诗都给我这样的感觉,因为我自己的方式跟他是完全不一样的,而他是一本正经,但是意味上又很屌。每个人都因为有他独特的东西,才成为他自己。外界评价橡皮,好像都是一个模式,实际上不是这么回事。我读吉木朗格的东西,读竖的张羞的乌青的,差别都是很大的。张羞的还有长诗,看着很长,是读得下去的。


 


 

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